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Ours Barbu

La fin du Bismarck

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alors ? d'apres vous, le cuirassé allemand "Bismarck", il a coulé pourquoi ? les avions torpilleurs anglais ou c'ets l'equipage qui l'a sabordé ?petit historique :le Bismarck à été construit dans les chantier navals d'Hambourg et a un frére jumeau, le Tirpitz, lui aussi coulé mais dans un fjiord en norvége par des avions torpilleurs anglais.lors de sa derniére mission en corsaire (pas d'escorte, lui et lui seul), il contourne l'angleterre en passant au large de l'Ecosse, coule le cuirassé anglais Hood et se faitensuite ratrappé par une armada anglaise et coule en tentant de rallier Brest.

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Franchement c'est dur à dire, d'un côté on a les Allemands qui ont une version sur un sarbodage pour ne pas le laisser en mains ennemi et du côté allié ils l'ont coulé. :) Il faut croire que les victoires comptaient beaucoup à l'époque, question de morale sans doute :) A savoir que le 27 mai 1941, le Bismarck est coulé par le Rodney, King George V, Dorsetshire, que ces tourelles furent détruites et qu'un incendie se déclara et qu'ensuite il reçu encore 3 torpilles :)

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c'est vrai, j'avais oublié la date...d'ailleurs, y'a le realisateur de titanic (à mon gout une grosse daube ce film titanic) qui à fait un documentaire sur l'epave qui est assez interressant et qui acrediterai plutôt un sabordage ou un "coulage" par le feu provoqué par les explosions... mais pas par les navires angalis autour : tirer à bout portant avec des obusiers sur 50 cm de blindage, ça fait aucun effet... pour avoir de l'effet, il faut une courbe de l'obus qui penetre par le pont moins blindé.

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par contre le hood n'a pas eue de chance un seul obus et en plein dans la soute a munitions avec 6 survivants si mes souvenirs sont bons :) j'ai une petite preference pour le scharnhorst lui meme cousin germain du bismarck et du tirpitz :)

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le Scharnhorst est un cuirassé de poche, sister ship du Geneiseau... bref les premiers navires de guerre construit et les premier à contourner le traité de Versaille.

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le plus bizarre dans l'histoire, ce sont ces torpilles :) soit disant que le Bismarck en aurait reçu 3.Je n'ai pas vu le documentaire que tu cites Ours Barbu, mais est-ce qu'ils en font mention ? car bon ça doit quand même se remarquer ce genre de trou, surtout par une torpille.

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ils en font mentions et on "vois" l'impact de la "seule" torpille qui l'aurait touché au niveau du gouvernail, ce qui l'a poussé à faire des rond dans l'eau et à se faire ratrapé par les anglais...le documentaire est assez recent et a été realisé par le realisateur de titanic... à part ce gros/ enorme handicap, il est bien fait... il a été difusé sur arté y'a à peu pres 1 ans...

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En tout cas tout n'est pas clair sur le sort du Bismarck, y a peut-être eu des excès sur certaines choses :) Et ce documentaire s'appellait comment ? je suppose qu'il ne parlait pas que du Bismarck

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chose curieuse, si ! il ne parlait que du bismarck, avec moulte images de synthése, reconstitution, et interwieux des marinset son nom est je crois le mysthére du bismarck...

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niet ! des marins de la Kriegsmarine ayant travaillé sur le bismarck lors de sa derniere mission qui défendent la cause du sabordage.moi je crois que je l'ai quelque part enregistré mais je suis pas sur... on me l'a paut etre piqué pour y enregistrer des trucs pitoyables par dessus (emissions de variétés, etc... = ma soeur) :) si je le retrouve je vais le re re re re re regarder... il est long mais tres bien fait... mais sur vhs, sinon j'aurais pu essayer de te l'envoyer...au fait, non, y'a pas que des allemands, y'a des anglais aussi...

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LoL ok :) ralalla du sabotage de document ça va chercher loin tout ça :) Bah si il y a des marins de la Kriegsmarine je pense qu'on peut prendre en compte l'idée du sabordage alors, car là je vois pas l'intêret d'un vieux papy de raconter n'importe quoi :)

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oui mais tu sais, des vieux papis nazi et tout le toutim, il en reste encore... t'as surement entendu parlé de l'asso dirigé par la fille de Himmler : Stille Hilfe ? non ?mais non ceux là, ils ont l'air correct et y'a des fortes chance que ce soit le cas parceque la cocque n'est pas percée sauf de quelques troue anodins et impossible à faire couler ce bateau selon les plans... il a quand même été mieux conçu que le titanic !!!! :)

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euh je dois avoué que j'en ai pas le souvenir, du Still Hilfe :) Bah oui celui qui peut en raconter le + c'est bien l'épave du Bismarck, ces trous et ces dégats :)

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normal, ils vont pas le crier sur les toits... mais leur but, c'est d'aider les "anciens" nazi... et apparament là en ce moment, c'est d'assurer la reléve. asso tres active en Autriche, en Baviére, mais pour la Suisse je sais pas... on sais tres peu de choses... mais bon, avec le temps,vont bien finir par calancher :)

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mouais mouais :) je doute que ça marche ce truc, m'enfin....Sinon pour en revenir au sujet, dans ton doc, est-ce que l'on voit l'épave ? ou c'est que de l'image de synthèse ?

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non non ! on voit lépave de tres pres : sous marins etc... vachement bien fait !du réel et du synthése mais surtout le plus interressant c'ets le réel qui occupe une bonne place ! :)

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Ach so Gut :) En fait le Bismarck c'est fait prendre en Sandwich par la Flotte Britannique non ? ensuite assaut combiné avec les croiseurs,porte-avions,frégate et autres...

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J'ai un bouquin sur le sujet, "le drame du Bismarck" de Russel Grenfell, mais je l'ai lu il y a trop longtemps pour réellement me souvenir de ce qu'il décrit comme la fin du Bismarck. Je jetterai un coup d'oeil ce soir :)

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Ach so Gut :) En fait le Bismarck c'est fait prendre en Sandwich par la Flotte Britannique non ? ensuite assaut combiné avec les croiseurs,porte-avions,frégate et autres...

en quelque sorte sauf il n'y a pas eu d'avion pour la fin... l'ordre de l'amiral britannique était : tirer lorsque vous pourrez voir leur blanc des yeux. bref pas efficasse : les cannons de marine gros calibre, c'est des obusiers... et à bout pourtant, ça fait rien sur 50 cm de blindage... :)

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oui, c'est sur... ou alors faut voir en occase...mais c'est un tres bon documentaire...d'ailleurs, je vais surement faire une fiche technique du bismarck... :blink: et une autre fiche sur le Graf Spree, ça interresse du monde ? :D

Modifié par Ours Barbu

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